Typ-1-Diabetes: Früherkennung, Alltag und Spitzensport

Transkript: Am Mikroskop – Folge 49

Typ-1-Diabetes: Früherkennung, Alltag und Spitzensport · Moderation: Martina Rupp · Gast: Priv.-Doz. Dr. Othmar Moser (Universität Graz / MedUni Graz) · Länge: 29:45 ·

Intro

Martina Rupp [00:03] Am Mikroskop. Welche Rolle spielen Arzneimittel-Innovationen für Österreich? Welche Relevanz haben Forschung, Entwicklung und Produktion von Medikamenten in Österreich? Wie und wo wird geforscht? Und wie steht Österreich im internationalen Vergleich da? Der Podcast „Am Mikroskop“ widmet sich dem Themenkreis pharmazeutische Innovation, Life Science, Forschung und Entwicklung und Produktion. Medienpartner des Podcasts ist MedMedia Relatus, und mein Name ist Martina Rupp. Schön, dass Sie mit dabei sind.

Martina Rupp [00:43] Folge 49: Typ-1-Diabetes – Früherkennung, Alltag und Spitzensport. Menschen mit Typ-1-Diabetes sind noch immer mit vielen Vorurteilen konfrontiert, gerade wenn es um Bewegung, Sport und körperliche Leistungsfähigkeit geht. Doch die Biografien zahlreicher Sportlerinnen und Sportler mit Typ-1-Diabetes zeigen, dass mit einem sorgfältigen Insulinmanagement sogar internationale Spitzenkarrieren möglich sind. Warum dafür eine frühe Diagnose und klinische Studien von Bedeutung sind, welche wenigen Einschränkungen es im Alltag dennoch gibt und wie er persönlich als Sportler und Mensch mit Typ-1-Diabetes mit seiner Erkrankung umgeht – darüber spreche ich heute mit Privatdozent Dr. Othmar Moser, Universitätsprofessor für Exercise Physiology und Training Therapy an der Universität Graz sowie Senior Scientist an der Klinischen Abteilung für Endokrinologie und Diabetologie der MedUni Graz. Herzlich willkommen, schön, dass Sie da sind.

Othmar Moser [01:44] Danke, dass ich da sein darf.

Was ist Typ-1-Diabetes?

Martina Rupp [01:46] Typ-1-Diabetes: Können Sie uns die Krankheit bitte in ein paar Sätzen beschreiben?

Othmar Moser [01:50] Also, Typ-1-Diabetes ist eine Autoimmunerkrankung. Das hört sich immer so hochkomplex an, ist es aber nicht. Der eigene Körper glaubt, dass diese sogenannten Betazellen, die das Insulin produzieren, ein Feind sind, attackiert diese und tötet sie wortwörtlich. Was passiert dann? Sind diese Zellen nicht mehr da, kann kein Insulin mehr produziert werden. Was bedeutet das für Menschen mit Typ-1-Diabetes? Sie müssen sich Insulin spritzen – man kennt das zum Beispiel vom Insulinpen oder von der Insulinpumpe. Aber ganz einfach: Es werden diese insulinproduzierenden Zellen zerstört, und wir wissen leider immer noch nicht exakt, woher dieses Problem kommt, dass diese Zellen als Feinde erkannt werden.

Viele denken, es hat mit dem Lebensstil zu tun. Das ist so ein leichter Irrglaube im Volksmund – ich nenne das jetzt so trivial. Menschen verwechseln da sehr häufig Typ-2-Diabetes mit Typ-1-Diabetes. Typ-2-Diabetes ist sehr verbunden mit Lebensstilproblemen. Das heißt, man isst einfach einen Tick zu viel und bewegt sich in Relation einen Tick zu wenig – betrifft aber auch nicht alle Menschen mit Typ-2-Diabetes. Bei Typ-1-Diabetes können wir mit einer Lebensstilintervention sehr viel tun in Bezug auf Lebensqualität und Insulinanpassungen. Aber per se kann man damit den Typ 1 nicht heilen, und somit kann man es auch nicht darauf zurückführen, dass Menschen mit Typ-1-Diabetes ungesund leben und deshalb Typ-1-Diabetes entwickeln.

Martina Rupp [03:24] In der Vorbereitung habe ich richtig gestaunt. Ich habe immer gedacht, Typ-1-Diabetes ist Kinder- und Jugenddiabetes. Und dann habe ich gelernt: Nein, Typ 1 kann auch Erwachsene betreffen.

Othmar Moser [03:33] Genau. Wie Sie jetzt richtig gesagt haben, die Nomenklatur verändert sich tatsächlich. Man hat früher vom jugendlichen Diabetes gesprochen. Das sagen wir jetzt gar nicht mehr, weil wir wissen, dass Typ-1-Diabetes über die komplette Lebensspanne auftreten kann. Jetzt ist es aber so, dass ein Großteil der Diagnosen schon eher früher passiert, aber nicht per se im Kindesalter. Das heißt, wir sehen auch Erstdiagnosen im Alter von 50, 60 Jahren. Somit hat sich das ein bisschen verschoben, und wir sehen da einen Paradigmenwechsel.

Früherkennung

Martina Rupp [04:09] Die frühe Diagnose ist ganz besonders wichtig. Sind Sie damit zufrieden, wie früh Diabetes diagnostiziert wird?

Othmar Moser [04:17] Jetzt gibt es da eine zweiseitige Diskussion. Ich als Mensch bin nicht damit zufrieden, wie früh wir den Typ-1-Diabetes detektieren, und auch die Evidenz, also sprich die Studien, ist aktuell nicht zu 100 Prozent damit zufrieden. Warum? Wir können mittlerweile sehr exakt – wir nennen das hohe Spezifität und Sensitivität – den Typ-1-Diabetes feststellen, bevor er überhaupt symptomatisch auftritt. Wir haben da verschiedene Antikörper; das ist ein ganz kleiner Bluttest. Und wir könnten durch diesen kleinen Bluttest sehr wohl sehr früh feststellen: Diese Person wird mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Typ-1-Diabetes entwickeln.

Jetzt müssen wir klar sagen: Was ist der Vorteil? Der Vorteil ist klar. Ich kann die Personen, die Familie, das Ganze drumherum schon darauf einschulen, was diese Krankheit bringen wird. Das heißt, ich gewinne Zeit und muss nicht auf das Worst-Case-Szenario warten, dass dieser kleine Junge, dieses kleine Mädchen oder die erwachsene Person auf einer Intensivstation aufwacht – mit extrem hohen Zuckerwerten, dieser sogenannten Ketoazidose, die ja schwer lebensbedrohlich ist. Das heißt, in meinem Kopf – und das sagt auch die Evidenz – müssten wir einen Tick schneller sein. Ein Tröpfchen Blut, ein Mikroliter abnehmen, das ist wirklich ein kleines Tropferl, und wir könnten sehr wohl detektieren: Die Person hat eine hohe Chance, ein hohes Risiko, Typ-1-Diabetes zu entwickeln.

Martina Rupp [05:44] Macht man das, wenn das in der Familie schon vorgekommen ist? Geht das schon bei Neugeborenen, oder wann macht man das?

Othmar Moser [05:52] Also grundsätzlich, so ein Bluttropferl – kann man ganz objektiv sagen – geht immer. Wir wissen aber sehr wohl: Hat ein Familienmitglied, Vater oder Mutter, Typ-1-Diabetes, haben diese Kinder per se eine erhöhte Chance, Typ-1-Diabetes zu entwickeln. Und da würde man natürlich mit diesen Eltern ein Gespräch führen, ob sie das nicht in spezifischen Lebensspannen machen wollen – also vielleicht nicht gleich nach der Geburt, aber es gibt da so Altersspannen, wo man diese sogenannten Antikörper gut detektieren könnte. Diese Gespräche werden auch jetzt, Österreich betreffend, sehr wohl geführt. Ich glaube, dass wir in Österreich super Pädiater und Pädiaterinnen haben, die da sehr Acht drauf geben, diese Familien zu unterstützen, aufzuklären und, glaube ich, auch per se diesen Test anzubieten.

Symptome

Martina Rupp [06:41] Wenn der Test noch nicht erfolgt ist und wenn wir hoffentlich noch ganz, ganz weit entfernt sind von der Intensivstation: Was sind die typischen Symptome? Wie bemerkt man die Erkrankung?

Othmar Moser [06:56] Das ist so schwierig, vor allem bei Kindern und Jugendlichen. Man kann es ganz einfach darstellen: Diese Personen trinken vor der offiziellen Diagnose sehr viel, haben einen hohen Flüssigkeitsbedarf. Nicht so, dass man ein, zwei, drei Gläser Wasser mehr trinkt, sondern dass man wirklich literweise reinschüttet. Was passiert daraus resultierend? Was man trinkt, muss irgendwo wieder raus. Und dann wissen wir klar, dass sowohl der Harndrang als auch das Bedürfnis zu trinken massiv nach oben gehen.

Es ist oft verbunden mit Müdigkeit. Das heißt, diese Personen wirken ein bisschen lethargisch, antriebslos. Sie beschreiben auch sehr häufig Veränderungen im Blickfeld – dass man wie durch einen Schleier sieht. Und zugleich verändert sich auch das Gemüt ein bisschen. Das heißt, man ist natürlich – jetzt sage ich es ganz trivial – grantig, wenn der Zucker verdammt hoch ist und man es nicht weiß, oder verdammt ermüdet. Aber das ist so ein Konsortium aus verschiedenen Symptomen, die auftreten. Es kann sein, dass es nur eines ist. Es kann sein, dass viele auftreten. Es kann auch sein, dass ein paar auftreten, die wir gar nicht so direkt mit Typ-1-Diabetes assoziieren.

Martina Rupp [08:07] Was ist denn das typische Alter, in dem man bemerkt, dass ein kleines Kind so viel trinkt?

Othmar Moser [08:15] Das ist ganz schwierig zu sagen. Ich glaube, das kann man jetzt nicht punktuell an einem Alter festmachen. Aber es gibt niemanden Besseren als die Eltern, die ihre Kinder kennen. Und wenn das Kind sich vom Habitus, vom Trinkverhalten, von der Art und Weise, von der Müdigkeit akut oder auch sehr schnell verändert – das heißt, viel, viel, viel mehr Schlaf braucht, viel, viel, viel mehr trinkt –, dann sollte man wirklich Acht geben und versuchen, das medizinisch abzuklären. Im schlimmsten Fall kommt nichts raus, und dann kann man sich auch freuen.

Die eigene Diagnose

Martina Rupp [08:49] Professor Moser, wie war denn das bei Ihnen? Wann haben Sie erfahren, dass Sie Typ-1-Diabetes haben, und wie hat sich die Erkrankung manifestiert?

Othmar Moser [08:57] Wenn Sie mir jetzt 40 Minuten Zeit geben, dann gehe ich ins Detail. Das werden wir aber nicht tun. Man kann es ein bisschen zusammenfassen: Ich hatte als junger Sportler, so mit 14, 15, eine Herzmuskelentzündung, und da wurden schon meine Zuckerwerte gemessen. Diese Zuckerwerte waren hoch. Man hat es damals auf die Herzmuskelentzündung zurückgeführt – so viel Stress für den Körper, deshalb gehen die Zuckerwerte nach oben – und hat das nicht weiter verfolgt.

Ich habe dann wieder mehr Sport machen dürfen, als ich wahrscheinlich auch wollte, weil ich in einer Leistungssportstruktur drinnen war. Und da habe ich eine Leistungsdiagnostik gemacht – das kennen vielleicht manche: Da drückt man immer so ein bisschen Blut aus dem Ohrläppchen raus. Und ich hatte das Glück, dass da nicht nur das Blutlaktat gemessen wurde, sondern auch der Zuckerwert. Ich bin dann wirklich den ganzen Sporttest stabil gefahren – aber halt nicht auf 100 Zucker, sondern auf 300 Zucker.

Martina Rupp [09:48] Oh mein Gott. Wie ging es danach weiter?

Othmar Moser [09:51] Jetzt war ich in der Situation – da war ich 21, 22, um den Dreh –, ich habe an der Universität als Tutor für Stoffwechselregulation gearbeitet. Das heißt, mir war sehr wohl bewusst, was das jetzt heißen könnte. Was tut man als junger Mann? Man ruft einmal seinen Papa an, der zugleich mein Hausarzt war. Und der hat zu mir gesagt: „Alles cool, brauchst keine Angst haben. Am nächsten Tag stehst du in der Früh auf, trinkst eine halbe Dose Cola und isst eine halbe Tafel Schokolade, und dann fährst du zu deiner Hausärztin in Graz.“ Das habe ich auch gemacht. Danach hatte ich 350 Zucker, bin danach aufs Klinikum gefahren, wo ich die Leute natürlich kannte, weil ich als Tutor gearbeitet habe, und habe innerhalb von zwei Stunden meine Erstmanifestation erhalten.

Das läuft so ab: Man wird eingeschult – bei mir vielleicht ein bisschen weniger, weil ich ein gewisses Vorwissen hatte –, kriegt zwei Spritzen in die Hand gedrückt, kriegt ein Blutzuckermessgerät in die Hand gedrückt und fährt nach Hause. So war es bei mir. Ich musste dann tatsächlich einmal mit dem Auto stehen bleiben, das weiß ich noch, und einfach einmal zehn Minuten durchatmen. Für mich persönlich war es gar nicht so sehr die Angst vor Typ-1-Diabetes, weil ich die Krankheit immer sehr spannend fand. Für mich war es eher die Situation: Ich wollte unbedingt Profisportler sein und das auch bleiben können. Und da wusste ich schon, was es bedeutet, so eine Autoimmunerkrankung zu haben.

Aber das war meine Storyline dazu. Wie ist es jetzt? Mir persönlich tut die Krankheit nichts Schlimmes. Und mir hat sie in meinem Leben viel, viel mehr gebracht. Ich bin da, wo ich in meinem Beruf, in meiner Karriere bin, weil ich Insiderwissen habe, das von einem anderen niemals annähernd erreicht werden kann. Das heißt, für mich war es immer mehr Vorteil als Nachteil.

Martina Rupp [11:38] Also Sie sind sozusagen das ideale Role Model für genau dieses Segment – also für junge, aktive Menschen, die Sport betreiben wollen. Waren Sie Leichtathlet, oder was haben Sie gemacht?

Othmar Moser [11:52] Ich habe tatsächlich Triathlon gemacht und war in einer Kaderstruktur für London 2012, für die Olympischen Spiele, wo ich dann die Qualifikation nicht geschafft habe. Nicht wegen Typ-1-Diabetes, sondern weil ich einfach zu schlecht war – das kann man auch ganz objektiv so sagen, weil diese Frage sehr häufig gestellt wird. Ob ich jetzt das Role Model bin, weiß ich nicht. Wir haben aktuell so viele Spitzenathletinnen und -athleten mit Typ-1-Diabetes. Wir betreuen 36 Berufssportlerinnen und -sportler mit Typ-1-Diabetes, zentralisiert bei uns in Graz. Da gibt es super Charaktere, die super charismatisch sind und das mit dem Typ-1-Diabetes super perfekt lösen. Ich glaube, da bin ich nachrangig. Ich bin eher so diese Brücke zur Praxis, zur diabetologischen Unterstützung und zur sportmedizinischen Unterstützung.

Martina Rupp [12:43] Gefällt mir gut, ja.

Othmar Moser [12:44] Und das tun wir, ich und mein Team. Also wir sind im Hintergrund, und der Sportler, die Sportlerin im Vordergrund.

Alltag: Schule, Beruf, Reisen

Martina Rupp [12:50] Über die Spitzensportler sprechen wir ein bisschen später. Reden wir jetzt bitte über jemanden, der sich ganz normal bewegt. Wenn er oder sie die Diagnose bekommt: Was bedeutet das für den Alltag? Welche Auswirkungen gibt es – zum Beispiel für die Schule, für einen jungen Menschen, Beruf, Reisen, später dann Familie?

Othmar Moser [13:03] Ja, starten wir mit der Bewegung. Per se bedeutet Bewegung für Menschen mit Typ-1-Diabetes, dass das Unterzuckerungsrisiko, das Hypoglykämierisiko, nach oben gehen kann. Das schulen wir auch sofort bei der Diagnose. Das heißt, die wissen sofort, in gewissen Situationen das Insulin dementsprechend anzupassen. Aber ein Unterzuckerungsrisiko bei Bewegung ist immer da. Jetzt kommt das Spannende an der Geschichte: Ihrem Körper ist es absolut egal, ob Sie 30 Minuten einkaufen gehen oder ob Sie 30 Minuten Rennrad fahren. Weil Ihr Körper spürt ja nicht, ob Sie die Jeans anhaben oder eben die Radkleidung. Das heißt, Bewegung an sich – wurscht, ob Sport oder physische Alltagsaktivität – kann den Zucker senken.

Was bedeutet das für das Szenario Schule? Da muss man sich darauf vorbereiten. Schule bedeutet, wir reden in der Regel von unter 18-Jährigen. Da muss man sehr gute Strategien entwickeln. Da werden sehr häufig auch Lehrerinnen und Lehrer mit einbezogen, damit sie die Signale richtig deuten können. Diese Kinder dürfen auch in der Schule ihr Handy benutzen, weil mit den modernen Technologien eine Insulinpumpe mit dem Handy und mit einem Glukosesensor kommuniziert. Und die Eltern sind sehr gut darin, wirklich eine Jause mitzugeben für die sogenannte – so hat es bei mir geheißen – große Jausenpause, wo die Kinder schon wissen, so viele Gramm Kohlenhydrate sind drinnen.

Was bedeutet das für den Alltag im realen Leben? Wenn Kinder und Jugendliche zum Beispiel Richtung Pubertät kommen und älter werden, dann ist Alkohol natürlich auch ein Thema, gerade im mitteleuropäischen Raum. Und auch das muss man klar schulen: Wie geht man damit um, dass man vielleicht auch einmal betrunken ist – was wir natürlich nicht wollen? Was muss man mit der Therapie tun? Aber man muss so realistisch bleiben, dass man diesen Kindern ein Leben ermöglicht wie Kindern ohne Typ-1-Diabetes. Und da gehört eine Party dazu, da gehört Sport dazu, da gehört Schule dazu, Studium und Reisen. Aber all das spricht man durch.

Psyche und Akzeptanz

Martina Rupp [15:06] Wir wissen es alle: Die Psyche spielt in der Pubertät eine riesige Rolle. Man will kein Außenseiter sein, man will mithalten können, natürlich auch beim Partymachen. Wo kann der gute Psychologe, der ja hoffentlich neben dem Kinderarzt auch mit dabei ist, da ansetzen? Wie kann man da das Selbstbewusstsein stärken?

Othmar Moser [15:29] Das ist jetzt schwierig zu sagen aus nicht individueller Sicht. Ich glaube, dass das Problem extrem individuell ist, wenn es um psychische Akzeptanz, aber auch um psychische Erkrankungen bei Typ 1 geht. Man muss sich klar sein, dass man die Krankheit akzeptiert. Das ist essenziell. Was man nicht tun sollte, ist das Verheimlichen. Verheimlichen bringt immer das Problem mit sich, dass andere Personen nicht wissen, dass du Typ 1 hast, und dir im Worst-Case-Szenario nicht helfen können.

Was wir sehr häufig bei den Youngsters sehen – das kann ich auch von mir sagen –: Ich habe es vielen Menschen nicht gesagt. Für mich war es persönlich immer wichtig, als Wissenschaftler anerkannt zu werden, und als jemand, der in einer Diabetesambulanz mit dem Schwerpunkt Sport mitarbeiten darf, für das Wissen, das ich habe, weil ich es gelernt habe – und nicht, weil ich es selber lebe. Da habe ich jetzt umgedacht; das kann jeder wissen. Es gibt doch nichts Feineres für einen Patienten oder eine Patientin, als wenn ich gegenübersitze und sage: Ich verstehe dich, ich habe es selbst auch.

Man muss aber klar sagen: Die heiße Diskussion ist nicht nur die sogenannte Time in Range, also die Zeit in den guten Zuckerwerten, sondern auch die „Time in Happiness“. Und das ist ein essenzieller Punkt. Das nimmt auch mehr Fahrt auf, dass wir Personen mit Typ-1-Diabetes vom ersten bis zum letzten Tag psychisch, psychologisch, psychotherapeutisch unterstützen. Da kommt auch wieder der Faktor Sport rein. Es gibt wirklich keine so multipotente Droge wie Bewegung, weil da auch sehr wohl die Glückshormone nach oben schießen.

Tauglichkeit beim Bundesheer

Martina Rupp [17:02] Spannend finde ich, dass eine Typ-1-Diabetes-Diagnose auch Auswirkungen auf die Tauglichkeit beim Bundesheer hat. Können Sie das näher erklären?

Othmar Moser [17:11] Ja, genau. Bei der Tauglichkeit fürs Bundesheer wird ja primär untersucht, ob eine Person den Anforderungen des Bundesheers nachkommen kann. Das heißt Märsche gehen, Sport machen, Schlafentzug – all das, was halt dazugehört. Ich durfte das auch dankenswerterweise erleben, war eine sehr spannende Zeit. Jetzt haben wir bei Typ-1-Diabetes die Situation, dass Typ-1-Diabetes per se nicht heißt, du bist untauglich. Wenn deine Zuckerwerte komplett fein sind, du alles unter Kontrolle hast, wenig Unterzuckerungen da sind, dann hast du vielleicht eine teilweise Tauglichkeit. Das heißt, dass du gewisse Dinge nicht tun darfst oder zu gewissen Dingen einfach Nein sagen kannst.

Es kann aber auch sein, wenn du grundsätzlich eine glykämische Kontrolle oder ein glykämisches Management hast, das mehr als nicht ideal ist – ich würde es jetzt einmal so nennen, ich habe da immer Sorge, „schlechte Blutzuckereinstellung“ zu sagen, das mag ich nicht sagen, aber es gibt Phasen im Leben, da ist das halt nicht gut –, dann kann es auch passieren, mit Begleiterkrankungen, dass man keine Tauglichkeit bekommt. Aber Typ 1 per se heißt nicht, du bist untauglich. Wenn du mit Typ 1 zum Bundesheer willst – wie ja viele Menschen da draußen auch wollen –, dann gibt es da absolut auch die Möglichkeiten dazu. Und es entstehen dazu ja auch Gesetzesreformen, das darf man nicht vergessen.

Bewegung als Medikament

Martina Rupp [18:32] Wie verändert sich bei Typ-1-Diabetes der Körper? Sie haben schon mehrfach betont, wie wichtig die Bewegung ist.

Othmar Moser [18:40] Ja. Also, wie soll ich das jetzt sagen? Typ-1-Diabetes an sich ist mit der heutigen Technologie, den Optionen des Monitorings und der ganzen Unterstützung, die wir in Mitteleuropa haben, kein Problem – wir reden jetzt nicht von anderen Ländern. Man muss aber klar sagen, dass wir auch bei super Blutzuckerwerten sehr häufig immer noch Spätkomplikationen sehen, also späte Probleme zum Beispiel mit den Augen oder mit anderen Organen im Körper. Grundsätzlich wissen wir aber: Je besser der Zucker über so lange Zeit wie möglich, umso geringer ist die Chance, dass ich Spätkomplikationen entwickle.

Was wir auch wissen: Die Lebenserwartung von Menschen mit Typ-1-Diabetes ist im Vergleich zu Personen ohne Typ-1-Diabetes immer noch reduziert. Da kommt genau der Sport rein. Wir wissen einfach, dass Sport von ganz oben bis zu den Zehen ganz unten wirkt und dass er das einzige Medikament ist, das systemisch wirkt. Das heißt, es lässt nichts aus. Mein Herz schlägt schneller, meine Haut wird durchblutet, und alle Organe müssen mitspielen. Darum haben wir international sowohl 2020 als auch 2025 klar gesagt: zumindest dreimal 50 Minuten pro Woche Ausdauertraining und Krafttraining – und das vom ersten bis zum letzten Tag. Dann hat man eine verdammt gute Chance, dass man genau gleich lange lebt wie dein Kumpel ohne Typ-1-Diabetes.

Martina Rupp [20:01] Sie müssen über das österreichische Schulsystem verzweifelt sein.

Othmar Moser [20:04] Das haben Sie jetzt gesagt, aber ich muss dem leider zustimmen. Weil wir im Endeffekt Folgendes tun: Wir wollen Kinder, die aktiv sind. Und dann tun wir alles dafür, dass sie ab ihrem 10., teilweise bis zum 18. Lebensjahr nicht mehr aktiv sind. Und das ist schon ein grundsätzliches Problem. Ist aber wahrscheinlich eine andere Debatte.

Spitzensport mit Typ-1-Diabetes

Martina Rupp [20:25] Sie sind Sportler, waren sogar in einem Kader für die Olympischen Spiele in London 2012. Was sind denn die Herausforderungen, wenn man mit Typ-1-Diabetes Spitzensport betreibt?

Othmar Moser [20:38] Die Herausforderung ist, Matching zu betreiben, also eine Übereinstimmung von Trainingsplan und Diabetestherapie. Wir betreuen zum Beispiel auch ein Profiradteam, das ausschließlich aus Menschen mit Typ-1-Diabetes besteht. Und da versuchen wir, den Trainingsplan – kann man ganz so sagen – in ein Excel-File zu geben und dazu den Therapieplan für Typ-1-Diabetes. Und das muss gut übereinstimmen, mit der Idee, dass die genauso leistungsfähig sind wie eine Person ohne Typ-1-Diabetes. Dann kommen natürlich die Reisetätigkeiten dazu: Wenn man viel nach Übersee fliegt – Zeitumstellung, Therapieanpassung, man kriegt nicht das Essen, das man kennt. Das heißt, es ist per se nicht nur der Wettkampf und nicht nur das Training, es ist das Ganze drumherum. Und da versuchen wir wirklich, einen Gesamtplan entstehen zu lassen, um das Leben als Profisportlerin oder Profisportler mit Typ-1-Diabetes einfach zu machen.

Klinische Studien

Martina Rupp [21:32] Welche Relevanz haben klinische Studien für professionelles Insulinmanagement?

Othmar Moser [21:36] Absolute. Ich kann ganz ehrlich sagen: Ich bin damals mit 22 als Leistungssportler dagesessen, bin in die medizinische Suchmaschine gegangen – und da gab es nichts. Und dann haben wir, wenn ich jetzt richtig denke, vor 17 Jahren die weltweit erste Studie zu einem ganz neuen Insulin im Sport gemacht. Und das ist jetzt unser Steckenpferd. Sie müssen sich das so vorstellen: Jede Insulinpumpe, die auf den Markt kommt, jeder Sensor, jedes Insulin, jedes Medikament dazu muss natürlich auch während physischer Aktivität und Sport auf Sicherheit und Effizienz getestet werden. Und das tun wir jetzt eigentlich seit 17 Jahren, so kann man das festhalten. Ohne das könnten wir keine internationalen Leitlinien schreiben, die sagen: Wenn du Typ-1-Diabetes hast und laufen gehst, empfehlen wir dieses oder jenes.

Prominente Vorbilder

Martina Rupp [22:25] Sie haben sehr prominente und attraktive Mitstreiter. Alexander Zverev zum Beispiel ist an Typ-1-Diabetes erkrankt. Und dann gibt es den Läufer Hakaroa Vallee, bekannt durch seine Awareness-Kampagne, die 27x27x27 Challenge. Können Sie die ein bisschen erläutern?

Othmar Moser [22:47] Ja, ich würde zu Beginn kurz beim Tennisspieler bleiben – einen Satz dazu, den kennt jetzt jeder, weil das gerade die Nummer eins der Tenniswelt ist. Das ist eben der Sascha Zverev, der schon sehr lange Typ-1-Diabetes hat. Eine Mitarbeiterin von mir hat ihn, als ich noch in Bayreuth war, in unserem Team mitbetreut. Das heißt, wir haben auch einen gewissen persönlichen Bezug zu ihm. Jetzt macht er alles autonom, läuft, glaube ich, sehr gut – sonst wäre er nicht die Nummer eins der Welt.

Der spannende Läufer ist immer 27 Kilometer gelaufen, über 27 Tage in 27 Ländern, wenn ich jetzt richtig denke. Und das war eine super Awareness-Kampagne. Worum geht es dabei? Der will nicht zeigen, dass er der beste Läufer mit Typ-1-Diabetes ist. Der will einfach die Augen öffnen, dass mit Typ-1-Diabetes alles möglich ist. Und mittlerweile haben wir gar keine Barrieren mehr. Ich kriege ganz oft die Frage: Kann mein Kind mit Typ-1-Diabetes Taucher werden? Kann es Kletterer werden? Solange es nicht Free Climbing ist, ist mir das wurscht – der Typ-1-Diabetes soll kein Hindernis sein. Aber genau um solche Awareness-Kampagnen wie die 27-27-27 geht es im Leben, damit auch die Bevölkerung weiß – wie Sie zuvor auch gefragt haben –: Es gibt den Typ 1 und es gibt den Typ 2, und die zwei haben, was gewisse Dinge betrifft, sehr wenig miteinander zu tun.

Martina Rupp [24:05] Gibt es von Sascha Zverev auch ganz spezielle Initiativen?

Othmar Moser [24:09] Genau, der hat auch eine eigene Foundation – da hatten wir auch das Glück, dass sie unsere Studien unterstützt. Die ist primär von seinem Managementteam und von seinem Bruder organisiert. Und die haben natürlich den Fokus auf Typ-1-Diabetes. Was Sascha Zverev ein großes Anliegen ist: Insulin auf der ganzen Welt verfügbar zu machen. Wir sind ja in der edlen Situation – dieses Gespräch, das wir führen, ist ja artifiziell. Aber es gibt noch immer genügend Kinder auf dieser Welt, die an Typ-1-Diabetes sterben, wenn kein Insulin da ist. Das darf man bitte nie vergessen. Daran arbeitet er. Und dual arbeitet er natürlich auch daran, Sportstudien zu Typ 1 zu unterstützen. Und da hat er uns auch schon das eine oder andere Mal unterstützt.

Vorurteile

Martina Rupp [24:54] Jetzt ist die Awareness natürlich groß. Trotzdem gibt es aber noch immer Vorurteile. Welche bedrücken Sie besonders, bzw. gegen welche arbeiten Sie besonders an?

Othmar Moser [25:06] Was ich noch immer häufig wahrnehme und was mir sehr leidtut, ist, wenn sich jemand eine Spritze gibt – wir haben ja diese Insulinpens – und dann irgendwelche Sprüche kommen: „Was spritzt denn du da rein?“ oder sonst was. Das tut Kindern sehr weh. Dieses offensichtliche Erkanntwerden und Nicht-verstanden-Werden tut Kindern extrem weh. Das ist nämlich immer noch wahr, das ist nahezu unverändert.

Natürlich auch das, was Sie zu Beginn angesprochen haben: „Na ja, dann gehst du halt ein bisschen mehr laufen und isst ein bisschen weniger Chips, dann ist dein Typ-1-Diabetes wieder weg.“ Das tut den Kids weh. Ich habe darüber gelacht, aber man muss den Kindern auch sagen: Eine andere Person sagt das, weil sie es nicht besser weiß. Stell dich hin und sag: Okay, das ist bei mir nicht so, ich kann nichts für meine Erkrankung. Auch bei Typ 2 kann man nicht immer etwas für die Erkrankung, muss ich dazusagen. Aber aufklären, erklären hilft. Und darum ist es wichtig, dass man sein direktes Umfeld mit an Bord nimmt, damit die verstehen: Okay, Typ 1 ist eine Autoimmunerkrankung, die wir noch nicht heilen können, die wir aber definitiv gut mit Insulin therapieren können.

Gibt es noch Einschränkungen?

Martina Rupp [26:10] Beide Sportler, die wir erwähnt haben, zeigen, dass körperliche Spitzenleistungen trotz ihrer Erkrankung möglich sind. Gibt es dennoch Einschränkungen?

Othmar Moser [26:20] Das ist jetzt schwierig zu sagen, weil ich aktuell eigentlich fast keine mehr sehe. Ich glaube, die Situation ist noch so, dass du nicht Pilot werden kannst, wenn du Typ-1-Diabetes hast. Aber wenn du Pilot bist und Typ-1-Diabetes kriegst, darfst du Pilot bleiben. Das ist mein Verständnis davon. Ansonsten sehe ich ganz wenige Barrieren, was den Typ-1-Diabetes betrifft – was man per se nicht darf, nicht tun soll und nicht kann. Das war früher anders, heutzutage nicht mehr.

Martina Rupp [26:52] Wie war es denn früher anders? Was ist heute im Sport möglich, das vor 20 Jahren unvorstellbar gewesen ist?

Othmar Moser [27:00] Ich glaube, es war vor 20 Jahren unvorstellbar, dass jemand mit Typ 1 auf den Kilimandscharo geht. Es war unvorstellbar, dass jemand einen dreifachen Ultra-Ironman macht. Es war unvorstellbar, dass jemand über 27 Tage in 27 Ländern 27 Kilometer rennt. Warum war das alles unvorstellbar? Weil wir früher nur eine Blutzuckermessung hatten. Jetzt haben wir Sensoren, die in den Oberarm oder in den Bauchraum gesetzt werden, und jetzt sehen wir die Zuckerwerte kontinuierlich in Echtzeit. Und das hat das Leben für Menschen mit Typ-1-Diabetes massiv verändert.

Stellen Sie sich vor, ich sage zu Ihnen: Fahren Sie in Deutschland auf der Autobahn mit 130 – aber Sie dürfen nicht auf den Tacho schauen. Und so war das früher. Man wusste nicht, wo der Wert ist. Das heißt, Sie wussten nicht, ob Sie 220 fahren oder 90. Und so war Diabetes früher. Dieses Problem haben wir nicht mehr. Wir haben jetzt diesen permanenten Tacho, diese Glukosegeräte. Und das hat alles verändert und bei Sport und Typ-1-Diabetes alles möglich gemacht.

Martina Rupp [28:04] Gibt es überhaupt noch Sportarten, von denen Sie persönlich abraten würden?

Othmar Moser [28:09] Nein. Also ein klares Nein. Es geht alles, wenn es gut durchdacht ist, gut geübt ist und die Leute sich auf Neues einlassen.

Schlusswort

Martina Rupp [28:21] Professor Moser, zum Schluss noch die Frage: Wenn heute ein Kind die Diagnose Typ-1-Diabetes erhält – was möchten Sie diesem Kind und auch seinen Eltern mitgeben?

Othmar Moser [28:31] Dass man durch die Diagnose Typ-1-Diabetes sehr früh erwachsen wird, aber trotzdem alle Vorteile vom Kindsein hat. Dass man sehr früh sein Leben autonom regelt und dennoch immer auf Mama und Papa hören kann – auch wenn man es in dem Alter nicht tut –, weil die oft besser wissen, wie der Zucker läuft. Und grundsätzlich gibt es für das ganze Leben, das danach kommt, gar keine Barriere. Es ist alles möglich, wenn man die Krankheit zulässt, bewusst wahrnimmt und sich auch einlässt, zum Beispiel auf neue Technologien, neue Studien, neue therapeutische Optionen. Habt keine Angst, einfach so weiter wie immer. Und das Leben ist schön.

Martina Rupp [29:19] Wunderbar. Danke für dieses ermutigende Schlusswort. Alles Gute für Ihre Arbeit, alles Gute für Ihren Sport. Danke, dass Sie da waren.

Othmar Moser [29:27] Danke, dass ich da sein durfte.

Martina Rupp [29:29] „Am Mikroskop“ finden Sie dort, wo Sie Ihre Podcasts hören, und unter www.chemiereport.at/am-mikroskop.